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lpch8 发表于 2010-7-23 14:49

关于模型的时域频域转换问题

在目前的通道仿真中，要面对的模型有发送端，接收端模型，过孔，传输线，连接器，线缆等模型，各种模型有hspice，S参数等，所以就出现了时频转换的问题，接触的很多专家都不推荐把S参数直接放到hspice中仿真，而各主流公司也都推出了broadband spicemodel generator来实现这种转换，但是，我还是感觉缺乏理论基础的支撑，大家有没有在仿真中有过这样的困惑，一起来讨论一下，或者有哪些相关的资料共享一下，多谢！

Triton 发表于 2010-7-23 15:48

S参数模型跟IBIS模型都是行为级模型，IBIS模型存在很多问题，S参数模型也有另外一些问题。
存在无源性或因果性的模型在某些工具中会遇到问题，有时候在spice仿真中也会不收敛。
转换成宽频spice，这样的模型对spice仿真器是最容易的，而且速度上相对S参数也快很多。

lpch8 发表于 2010-7-23 16:03

[b]回复 [url=http://www.pcbsi.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=8643&ptid=1700]2#[/url] [i]Triton[/i] [/b]

S参数的因果性与无源性确实会对仿真结果产生影响，但假如通过模型验证，发现S参数模型满足上面的条件，是否还有必要转换呢，另外感觉仿真速度上的差别不是很大，目前agilent和sigrity的工具都把这个转换器单独列出来了，据说卖的还不错。

Triton 发表于 2010-7-23 16:45

It depends.
是否转换要看情况，比如使用的仿真工具对S参数模型支持是否好，精度如何。
那些转换工具，比如Sigrity的Broadband SPICE，在转换的时候会强制无源性，这也是它的好处之一。

lpch8 发表于 2010-7-23 17:10

[b]回复 [url=http://www.pcbsi.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=8686&ptid=1700]4#[/url] [i]Triton[/i] [/b]


    你在实际做的时候都会转吗？有没有与测试结果进行过验证，假如转与不转2种情况。

gonethewind 发表于 2010-7-23 23:34

S参数的因果性无源性跟模型精度有关。如果工具够准或者测量够科学，无源网络不会出线这些问题。
IBIS跟S参数区别蛮明显的。。。。S参数不存在精度的问题，IBIS是有精度的问题的，无论是模型本身还是在实际应用中。
通常来讲，认为S参数是比较准的，转了之后又多了一个误差来源。所以肯定没S参数准的。当然如果s参数本来就不准，那说不定两个不准最后搞个准的。但从仿真的角度，好多spice仿真工具对S参数的支持不够好。所以才有这些转换工具的市场。不过单独拿出来卖就不厚道了。我知道SIWave有个FWS转换就是这个意思，sigrity 的broadbandspice，网上也应该有免费的类似工具。

josh227 发表于 2010-8-9 11:45

Thanks for your share

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